EU enas om hårdare reglering av teknikjättar på nätet

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Johan.ka:

I Ryssland är det faktum att det inte pågår något krig, inget folkmord eller andra krigsbrott, vad vi har i väst säger ändrar inte detta faktum. Enligt Ryssland är de inte en diktaturstat utan en demokrati, vad vi säger i väst ändrar inte detta faktum.

Det finns många exempel på demokratier genom historien som genom försök att skydda sig från diverse upplevda hot tillslut har blivit diktaturstater.

Bara att se på Ungern här i EU, de anses inte längre vara en fullvärdig demokrati.

Inte så fakta och vedertagna definitioner fungerar, men sure, vi lämnar det där bara

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MHz | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG RTX 3090 Ti >

B < RK96 | Leobog Hi75 | Deathadder V2 Pro >

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yatagarasu:

Inte så fakta och vedertagna definitioner fungerar, men sure, vi lämnar det där bara

Jag får uppfattningen att du verkar tro att det är vi i väst som äger rätten att definiera vad som är sanningen.
Beroende på var i världen du befinner dig så kommer det att variera vad som anses som brott eller inte.
I vissa länder är det som vi skulle definiera som folkmord bara en helt naturlig del av krigföring. Om man ser tillbaka historiskt sett har även vi väst delat den uppfattningen och man behöver inte gå särskilt långt tillbaka.

Permalänk
Medlem

Censur drabbar inte bara den som försöker få ut sitt medellande utan berövar också oss andra ifrån att fritt ta del av information. EU censurer just nu Rysska nyheter och propaganda, vilket jag tycker är fel. Jag vill själv kunna bilda min egen uppfattning utan att någon säger vilken information jag ska ta del av och vilken jag inte får ta del av.

I detta lagförslag gillar jag att man kommer kunna överklaga, men inte att att techjättarna ska behöva arbeta förebyggande, och filterar innan saker har blivit postade. Som någon posta tidigare all gråzoner kommer försvinna och det demokratiska samtalet kommer starkt att reduceras.

Skrivet av snraway:

Denna förhandsmoderering kommer lägga sig som ett lock över alla "gråzonsåsikter", obekväma åsikter eller åsikter som gränsar till känsliga ämnen, men som kanske inte hade klassats som olagliga i domstol.

De kommer filtreras för säkerhetsskull. Man vill inte ha böter.

...

Permalänk
Medlem
Skrivet av friArsenik:

Det finns INGA oberoende media nuförtiden.

Majoriteten av all media är ej statskontrollerad. Men gillar man censur och att statens ska styra dig åt vad den anser att du ska tycka så har jag hört att Ryssland kan passa ganska bra nuförtiden.

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Johan.ka:

Jag får uppfattningen att du verkar tro att det är vi i väst som äger rätten att definiera vad som är sanningen.
Beroende på var i världen du befinner dig så kommer det att variera vad som anses som brott eller inte.
I vissa länder är det som vi skulle definiera som folkmord bara en helt naturlig del av krigföring. Om man ser tillbaka historiskt sett har även vi väst delat den uppfattningen och man behöver inte gå särskilt långt tillbaka.

Dock lär man särskilja på sanning och lag - det är inte samma sak.

Knäpper jag dig på näsan, då har jag knäppt dig på näsan.
Sedan vad rysk, kinesisk eller europeisk lag säger om den saken, det är hundra procent totalt irrevelant i sakfrågan om sanning är vad som diskuteras. Det är verkligen inte svårare än så, finns ingen poäng att bli varken politisk, filosofisk eller övertänka det hela.

Finns även två väldigt vedertagna och internationellt erkända ordböcker att slå upp definitioner genom:
Oxford och Cambridge.

Använd dessa och det finns inte utrymme kvar för mer än hårklyveri i slutändan inom en hel del diskussionsämnen, inte minst situationen i Ukraina just nu och huruvida det är en invasion, folkmord eller annat som omnämnts.

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MHz | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG RTX 3090 Ti >

B < RK96 | Leobog Hi75 | Deathadder V2 Pro >

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yatagarasu:

Dock lär man särskilja på sanning och lag - det är inte samma sak.

Knäpper jag dig på näsan, då har jag knäppt dig på näsan.
Sedan vad rysk, kinesisk eller europeisk lag säger om den saken, det är hundra procent totalt irrevelant i sakfrågan om sanning är vad som diskuteras. Det är verkligen inte svårare än så, finns ingen poäng att bli varken politisk, filosofisk eller övertänka det hela.

Finns även två väldigt vedertagna och internationellt erkända ordböcker att slå upp definitioner genom:
Oxford och Cambridge.

Använd dessa och det finns inte utrymme kvar för mer än hårklyveri i slutändan inom en hel del diskussionsämnen, inte minst situationen i Ukraina just nu och huruvida det är en invasion, folkmord eller annat som omnämnts.

Det finns väldigt få universala sanningar i denna värld, även vetenskapliga som definationen av naturkrafterna har ändrats genom historien allteftersom vi blir bättre på att mäta och får mera kundskap.

Det enda man kan säga att det stämmer överens med en defination, vid en specifik plats och tidpunkt i historien. Vad som annses som sant här idag kanske inte är det om man ändrar ovanstående parametrar.

Även om man går på Cambridges eller Oxfords definition av sanningen: "a fact or principle that is thought to be true by most people".
Kina har större befolkning än hela västvärlden, så bör vi då acceptera allt de säger som sanning?

Skrivet av Yatagarasu:

Knäpper jag dig på näsan, då har jag knäppt dig på näsan. Sedan vad rysk, kinesisk eller europeisk lag säger om den saken, det är hundra procent totalt irrevelant i sakfrågan om sanning är vad som diskuteras. Det är verkligen inte svårare än så, finns ingen poäng att bli varken politisk, filosofisk eller övertänka det hela.

Och hur har du tänk bevisa att detta är en sanning? Och vem ska göra den tolkningen?
Även ordet knäppa kan ha olika betydelser, vilket gör att ovanstående påstående kan betyda t.ex. att du har fysiskt vidrört min näsa eller så kan det betyda att du genom tal har tillrättavisat mig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av webbson:

Som man känner sig själv känner man andra, eller?

Problemet ligger i att vad som defineras som olagligt. Det är en flytande definition, och med en regim som börjar bli rädda för att förlora makten kommer åsikter som är emot regimen klassas som olagliga.

Vi ser redan idag hur många nätjättar tillämtar shadowbanning osv efter sin egen politiska agenda. När politiker från olika länder kommer trycka på om att klassificera olika yttringar som olagliga kommer det snabbt gå mot att man inte kan utrycka någon åsikt online som inte passar deras världsbild.

Styr man diskursen är folket lättare att styra. Den som har makten bestämmer vad som är sant och allt annat kan klassas som misinformation eller konspirationsteorier.

Lagar är alltid trubbiga instrument. De uttryck man gissningsvis ser framför sig att bekämpa med de nya lagförslagen är upphovsrättsbrott, olaga hot, barnpornografi och kurtisering av unga. Men precis som du säger finns det även olika former av hädelselagar, i Sverige i form av vår hets mot folkgrupp-lagstiftning, och i b la Österrike lagar mot att uttrycka skepsis/förnekelse av Förintelsens historicitet.

Man kan argumentera för att denna nya lagstiftning sätter ett förnyat tryck på att plocka bort dessa yttrandefrihetsbegränsningar från de europeiska lagböckerna. Däremot ska det nog mycket till för att så händer, då vi i våra olika kulturer i Europa anammat en mjäkig inställning till yttrandefriheten.

Som flera påpekat tidigare, just skuggavstängningar tycks vara en av de centrala åtgärderna den nya lagstiftningen tar sikte på. Genom att öka kraven på transparens och rättssäkerhet hos aktörer som dominerar det offentliga samtalet.

Skrivet av Robeliboban:

Vem ska bestämma vilka åsikter som är sanna eller falska? Snubbar i kostym på nån myndighet eller snubbar i kostym på nått styrelsemöte. Även fast man önskar att internet kan vara öppet och fritt i all framtid så sitter vi här nu med bottar och påverkan av alla möjliga slag. Reglering är bu och bä men onekligen måste något göras åt det.

Det handlar inte om sanning eller inte. Men jag tror flera redan svarat på detta. Det finns få tillfällen där det är olagligt att ljuga. Det finns en onödigt stor ängslighet kring desinformation, tokiga åsikter och eventuellt ljugande på Internet. En ängslighet jag tror har att göra med ett väldigt lågt förtroende för andra medborgares intellektuella förmåga - och kanske också förstärkt av en egen inre otrygghet i ens förmåga att sålla information.

Nog för att det behövs regleringar. Men diskussionen om påverkan handlar mest om bildning, något som b la Sverige tycks lida ett hopplöst underskott utav.

Skrivet av NodCommander:

Majoriteten av all media är ej statskontrollerad. Men gillar man censur och att statens ska styra dig åt vad den anser att du ska tycka så har jag hört att Ryssland kan passa ganska bra nuförtiden.

Fast det du svarar på handlar ju om mediernas oberoende. Självklart finns det inga i sanning oberoende medier. Om vi med oberoende tar det till sin spets och synar både finansiering, demografisk målbild, skribenter och redaktörers politiska lutning, etc. Att dra likhetstecken mellan beroende och statskontroll är väl reduktionistiskt.

Skrivet av Johan.ka:

I Ryssland är det faktum att det inte pågår något krig, inget folkmord eller andra krigsbrott, vad vi har i väst säger ändrar inte detta faktum. Enligt Ryssland är de inte en diktaturstat utan en demokrati, vad vi säger i väst ändrar inte detta faktum.

Det finns många exempel på demokratier genom historien som genom försök att skydda sig från diverse upplevda hot tillslut har blivit diktaturstater.

Bara att se på Ungern här i EU, de anses inte längre vara en fullvärdig demokrati.

Mja, jag håller inte med. I Ryssland är den gängse bilden att landet bara gått in i Ukraina med en speciell militäroperation, med ett särskilt småskaligt mål. Faktum måste förbli något mer grundat i verkligheten, verifierbar, än bara en sorts konsensus eller populärt antagande.

Vilka demokratier har utvecklats till diktaturer under en tid av upplevda hot?
De jag tänker på handlar huvudsakligen om 30-talets Tyskland, och då med en bara begynnande demokratisk tradition. Flera andra diktaturer åtminstone i Europa under och efter kriget, bland annat Italien och Spanien, fick sina diktatorer genom kupper och inte genom en demokratisk process.

Utvecklingen i vissa delar av Östeuropa är lite speciella, om inte annat för att de haft demokrati bara sedan 90-talet. Medan delar av utvecklingen varit negativ senaste decenniet tror jag inte utvecklingen kommer att ge utslag i någon diktatur, utan att relationerna mellan Öst- och Centraleuropa harmoniseras genom tätare förbindelser och utökade samarbeten framöver.

Permalänk
Medlem

Jag tycker det låter som en bra idé. Mindre makt till företagen ser jag alltid som något positivt. Senkapitalismen kan vi lägga på hyllan.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Testpilot
Skrivet av Johan.ka:

Det finns väldigt få universala sanningar i denna värld, även vetenskapliga som definationen av naturkrafterna har ändrats genom historien allteftersom vi blir bättre på att mäta och får mera kundskap.

Det enda man kan säga att det stämmer överens med en defination, vid en specifik plats och tidpunkt i historien. Vad som annses som sant här idag kanske inte är det om man ändrar ovanstående parametrar.

Även om man går på Cambridges eller Oxfords definition av sanningen: "a fact or principle that is thought to be true by most people".
Kina har större befolkning än hela västvärlden, så bör vi då acceptera allt de säger som sanning?

Och hur har du tänk bevisa att detta är en sanning? Och vem ska göra den tolkningen?
Även ordet knäppa kan ha olika betydelser, vilket gör att ovanstående påstående kan betyda t.ex. att du har fysiskt vidrört min näsa eller så kan det betyda att du genom tal har tillrättavisat mig.

Igen är det där bara att övertänka något som inte behöver vara speciellt svårt. Jättebra inställning att ha som tankebubbla, men desvärre inte hållbart i praktiken. Skulle världen snurra på den där axeln skulle aldrig något bli gjort.

För att förtydliga: Jag håller med dig till stor del på ett teoretiskt plan, men rent praktiskt är det inte hållbart eller applicerbart i längden om allt skulle dikteras runt ett sådant tänk. Som du säger ändras en definition, likväl som språk eller retorik genom tid - man kan bara utgå och agera från vad som är aktuellt idag.

Visa signatur

R < ROG G17 | R9 5900HX | 32GB 3200 MHz | RTX 3070 >

G < R9 5900X | 32GB 2666MHz | ROG RTX 3090 Ti >

B < RK96 | Leobog Hi75 | Deathadder V2 Pro >

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yatagarasu:

Igen är det där bara att övertänka något som inte behöver vara speciellt svårt. Jättebra inställning att ha som tankebubbla, men desvärre inte hållbart i praktiken. Skulle världen snurra på den där axeln skulle aldrig något bli gjort.

För att förtydliga: Jag håller med dig till stor del på ett teoretiskt plan, men rent praktiskt är det inte hållbart eller applicerbart i längden om allt skulle dikteras runt ett sådant tänk. Som du säger ändras en definition, likväl som språk eller retorik genom tid - man kan bara utgå och agera från vad som är aktuellt idag.

Påståendet jag gjorde som du citerade från början var: Man bör ha i åtanke vad "dina motståndare" kan använda lagen till när man stiftar en ny.

Det är inte någonting som bara fungerar i en "tankebubbla". Det är någonting som appliceras i stor utsträckning i våran värld idag.

Utan den så skulle vi inte ha yttrandefrihet som den ser ut idag. Vi accepterar att de sägs sådana saker, kanske rentav lögner, som potentiellt inte är i allmänhetens bästa just för att vi erkänner att vi inte alltid vet vad som är bäst och vad sanningen är. Men också för att en dag kan rollerna vara ombytta och då vill vi kunna vara med och påverka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Robeliboban:

Vem ska bestämma vilka åsikter som är sanna eller falska? Snubbar i kostym på nån myndighet eller snubbar i kostym på nått styrelsemöte. Även fast man önskar att internet kan vara öppet och fritt i all framtid så sitter vi här nu med bottar och påverkan av alla möjliga slag. Reglering är bu och bä men onekligen måste något göras åt det.

Ingen kan bestämma om en åsikt är sann eller falsk, då det är just en åsikt. Dvs något den som yttrat den tror på. Ingen någonstans i hela världen kan frånta dig rättigheten till egna åsikter. Sen har folk ju naturligtvis synpunkter på alla åsikter men det ska man inte bry sig så mycket om. Är du av åsikten att en banan är röd så är den det enligt dig och det kan ingen ändra på.

Förslaget är utformat på ett sätt som tydliggör plattformarnas ansvar mot sina kunder och stärker användarnas rättigheter. Dvs mindre skumrask och oegentligheter från företagens pengakåta ägare och större makt åt användarna.
Det kommer också automatiskt att leda till ett bättre hälsosammare klimat på alla plattformar. Folk får helt enkelt vänja sig vid att man inte längre är anonym bakom tangentbordet utan har samma ansvar för sina handlingar där som i verkliga livet.

Vet inte vad som är fel på folk dagens i Sverige, ni ser ju för fan spöken i alla hörn, vänder allt som händer till det värsta och är så djävla misstänksamma och rädda för allt. Sluta mesa er, väx upp mentalt och börja ta ansvar för dina handlingar dig själv och samhället.
Verkligheten är som den är och där har ni också anledningen till varför det behövs regler och pekpinnar, såväl i verkligheten som på nätet.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av norrby89:

Kanske det men inte så konstigt när man kan sälja stöldgods helt utan problem på fb, och det finns gott om folk som mer eller mindre livnärar sig på att lura folk på pengar på fb..

Företagen bara hovar in pengar och sen skiter fullständigt i vad som faktiskt finns på deras plattformar..

Huh? Var stod det något om att stoppa häleri?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Michaelscott:

Huh? Var stod det något om att stoppa häleri?

"Bolagen måste exempelvis både agera på och förebygga innehåll som klassas som olagligt"

Sure syftas säkert snarare på video/musik men extremt mycket på Facebook är rent av olagligt i Sverige, så beroende på hur lagen väl utformas så skulle det utan tvekan överbelastad svenska polisen tiofaldigt jämfört med vad dom redan har..

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av VideoyGTX:

dömd för 1: förtal, eller 2: hets mot folkgrupp, trots att dessa studier är gjorda av trovärdiga forskare inom området.

Hur får du ihop det?

Jag kan köpa att det finns ämnen där man stängs av från sociala media-plattformar för att man går nära träskmarkerna där dessa brott även finns. Fel? 100%. Den typen av repressalier finns överallt där t.ex. en reporter väljer att agera mer hårt i en utfrågning, folk blir av med jobb m.m.

Men om trovärdiga forskare uttalar sig på ett sätt som gör att de döms för förtal eller hets mot folkgrupp hade jag övervägt att ifrågasätta "trovärdiga".

Har du något exempel alls på när detta händer? Vi pratar då att faktiskt bli lagförd på området.

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av FredrikMH:

Hur får du ihop det?

Jag kan köpa att det finns ämnen där man stängs av från sociala media-plattformar för att man går nära träskmarkerna där dessa brott även finns. Fel? 100%. Den typen av repressalier finns överallt där t.ex. en reporter väljer att agera mer hårt i en utfrågning, folk blir av med jobb m.m.

Men om trovärdiga forskare uttalar sig på ett sätt som gör att de döms för förtal eller hets mot folkgrupp hade jag övervägt att ifrågasätta "trovärdiga".

Har du något exempel alls på när detta händer? Vi pratar då att faktiskt bli lagförd på området.

Förtal döms folk för ”mest hela tiden” (inkl forskare), lagen är sjukt ogenomtänkt i Sverige och vi är nästan unika i världen med att du döms även om det du säger är sant.
Om du blivit våldtagen och förövaren döms kan densamme vinna ett förtalsmål mot dig om du berättar om det på ett sätt som identifierar förövaren. Personen kommer troligtvis få ett större skadeståndsbelopp än dig dessutom. Så skulle inte påstå att förtal är något som förekommer i några träskmarker.

När det gäller hets mot folkgrupp är det också en av våra mindre genomtänkta lagar (eftersom den är politisk och inte objektiv), men det är ett inlägg för en annan tråd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tozz:

Förtal döms folk för ”mest hela tiden” (inkl forskare), lagen är sjukt ogenomtänkt i Sverige och vi är nästan unika i världen med att du döms även om det du säger är sant.
Om du blivit våldtagen och förövaren döms kan densamme vinna ett förtalsmål mot dig om du berättar om det på ett sätt som identifierar förövaren. Personen kommer troligtvis få ett större skadeståndsbelopp än dig dessutom. Så skulle inte påstå att förtal är något som förekommer i några träskmarker.

När det gäller hets mot folkgrupp är det också en av våra mindre genomtänkta lagar (eftersom den är politisk och inte objektiv), men det är ett inlägg för en annan tråd.

För fan... jag ville se konkreta hänvisningar på forskare som i samband med att de nämner sitt arbete döms för dessa brott.

Håller helt med om att det är för lätt att dömas för förtal i Sverige och det finns flera absurda fall för det. Men detta var en fråga om annat. Att forskare är vanliga människor och kan bli dömda för samma sak fattar jag med. Men då kan man lika gärna skriva clowner och astronauter om man inte avser forskarens arbete.

Därför undrar jag igen, vilka forskare har dömts för detta? För det känns som ren BS-kommentar som saknar grund.

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av FredrikMH:

För fan... jag ville se konkreta hänvisningar på forskare som i samband med att de nämner sitt arbete döms för dessa brott.

Håller helt med om att det är för lätt att dömas för förtal i Sverige och det finns flera absurda fall för det. Men detta var en fråga om annat. Att forskare är vanliga människor och kan bli dömda för samma sak fattar jag med. Men då kan man lika gärna skriva clowner och astronauter om man inte avser forskarens arbete.

Därför undrar jag igen, vilka forskare har dömts för detta? För det känns som ren BS-kommentar som saknar grund.

Fast du gjorde ett oärligt citat av en person, det var inte alls det som skrev i inlägget du citerade. Men om du missat hur illa det står till i svensk högre utbildning så kan jag rekommendera https://academicrightswatch.se/?p=3226, https://academicrightswatch.se/?p=4854 och https://academicrightswatch.se/?p=4642

Så nästa gång någon benämner en risk, fråga efter riskfaktorerna, inte utfall personen inte gör gällande existerar. Forskare och akademiker är för övrigt inte samma sak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tozz:

Fast du gjorde ett oärligt citat av en person, det var inte alls det som skrev i inlägget du citerade. Men om du missat hur illa det står till i svensk högre utbildning så kan jag rekommendera https://academicrightswatch.se/?p=3226, https://academicrightswatch.se/?p=4854 och https://academicrightswatch.se/?p=4642

Så nästa gång någon benämner en risk, fråga efter riskfaktorerna, inte utfall personen inte gör gällande existerar. Forskare och akademiker är för övrigt inte samma sak.

Du argumenterar inte sakfrågan utan försöker flytta ämnet för att få rätt.

Om det finns forskning som räknas som förtal/hat mot folkgrupp eller att diskussionerna av akademiker runt dessa studier räknas som det så vill jag ha konkreta exempel på det. Kan jag få det!?

Med tanke på att författaren jag citerade refererade till faktiska lagbrott där någon lagförs så måste det ju finnas exempel som kan hänvisas till? Men jag tror inte ni kan ge några bra exempel utan att också visa på uttryck som inte hör hemma av någon som bör kalla sig akademiker.

Jag misstänker att ämnena som det hänvisas till berör invandring, integration eller genus för det är det som varit i skottgluggen länge. Jag kan se hur debatt kring dessa ämnen landar i förtal eller hat mot folkgrupp men jag har aldrig sett exempel på någon dom som känns felaktig där. Det känns snarare som att personer som skulle dömas där har extrema åsikter som de yttrar utan att fundera över vad de egentligen säger.

Antingen har ni fel eller så ger ni referenser! Detta är ingen tyckesfråga utan det påstås något som SKA gå att backa upp. Det ska finnas faktiska källor som stärker påståendet eller så är det är det ren lögn.

Offtopic: Att försöka visa på att det finns tystnadskultur inom Universiteten spelar ingen roll om det är sant/falskt. Det är icke-argument mot det jag skrev. Jag är medveten om att det existerar och har läst mycket från Ivar Arpis granskning där.

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av FredrikMH:

Du argumenterar inte sakfrågan utan försöker flytta ämnet för att få rätt.

Om det finns forskning som räknas som förtal/hat mot folkgrupp eller att diskussionerna av akademiker runt dessa studier räknas som det så vill jag ha konkreta exempel på det. Kan jag få det!?

Med tanke på att författaren jag citerade refererade till faktiska lagbrott där någon lagförs så måste det ju finnas exempel som kan hänvisas till? Men jag tror inte ni kan ge några bra exempel utan att också visa på uttryck som inte hör hemma av någon som bör kalla sig akademiker.

Jag misstänker att ämnena som det hänvisas till berör invandring, integration eller genus för det är det som varit i skottgluggen länge. Jag kan se hur debatt kring dessa ämnen landar i förtal eller hat mot folkgrupp men jag har aldrig sett exempel på någon dom som känns felaktig där. Det känns snarare som att personer som skulle dömas där har extrema åsikter som de yttrar utan att fundera över vad de egentligen säger.

Antingen har ni fel eller så ger ni referenser! Detta är ingen tyckesfråga utan det påstås något som SKA gå att backa upp. Det ska finnas faktiska källor som stärker påståendet eller så är det är det ren lögn.

Offtopic: Att försöka visa på att det finns tystnadskultur inom Universiteten spelar ingen roll om det är sant/falskt. Det är icke-argument mot det jag skrev. Jag är medveten om att det existerar och har läst mycket från Ivar Arpis granskning där.

Sakfrågan som du själv hittade på och argumenterar mot?

"Som akademiker kan jag inte år 2022 diskutera vilka studier jag vill på sociala medier eftersom risken finns att man blir dömd för 1: förtal, eller 2: hets mot folkgrupp, trots att dessa studier är gjorda av trovärdiga forskare inom området. Det är därför jag t.ex. finner det skrattretande när politiker talar om "yttrandefrihet och demokrati". Dessa ord är inte värda pappret de är skrivna på numera."

Permalänk
Medlem
Skrivet av tozz:

Sakfrågan som du själv hittade på och argumenterar mot?

"Som akademiker kan jag inte år 2022 diskutera vilka studier jag vill på sociala medier eftersom risken finns att man blir dömd för 1: förtal, eller 2: hets mot folkgrupp, trots att dessa studier är gjorda av trovärdiga forskare inom området. Det är därför jag t.ex. finner det skrattretande när politiker talar om "yttrandefrihet och demokrati". Dessa ord är inte värda pappret de är skrivna på numera."

Och jag menar att det inte finns något underlägg för detta alls. Påståendet saknar grund.

Eller menar du att "risk" kan vara 0 och göra påståendet sant?

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av FredrikMH:

Och jag menar att det inte finns något underlägg för detta alls. Påståendet saknar grund.

Eller menar du att "risk" kan vara 0 och göra påståendet sant?

Vi får nog vara överens om att inte vara överens, och vi har tydligen helt olika definition av ordet risk vilket gör det lite meningslöst att gå vidare

Permalänk
Medlem
Skrivet av tozz:

Vi får nog vara överens om att inte vara överens, och vi har tydligen helt olika definition av ordet risk vilket gör det lite meningslöst att gå vidare

För att det ska finnas en risk måste det finnas stöd i lagen och t.ex. tidigare domar att hänvisa till.

Påståendet ifrågasättas för det som sades stämmer inte och varför jag ville ha källor till något som stärkte det. Varken författaren eller du har gjort det.

Jag är överens om att du argumenterar för något som enkelt borde kunna bevisas om det var sant.

Även prästen famlar efter rätt definition för att övertyga om att gud och den heliga anden finns.

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC