Donald Trump: kan han vinna presidentvalet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Hört talas om ordet självinsikt?
Visst SD pratar en jävla massa skit, med vad gör resten av kommunisterna? Påstår att flyktingarna är högutbildade och de snabbt kommer i jobb, vad finns det för belägg bakom detta? (utbildningsnivån och tiden det tar att komma i jobb går att läsa på arbetsförmedlingens hemsida)
En bra artikel som beskriver sverige agerande: http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2940564--sveriges-moraliska...-

Man måste inse att det inte bara är sd som är ett extremt parti utan även 7-klövern, då ytterst få länder i historian har tagit emot flyktingar från andra sidan jorden, trots att dessa har passerat flertalet säkra länder. Och sedan i genomsnitt låt dem leva i runt 7-8år innan 50% har börjat att arbeta och betala tillbaka. Visst svenskar flydde till usa inte minst under svältåren, men hur många år kunde de leva på bidrag där innan de började jobba? Kan du ge ett exempel på något land i historian som har gjort det sverige gör nu? (Tyskland nu är också extremister)
Tog t.ex. Mellanöstern länderna emot flyktingar från Finland under finska vinterkriget och låt de leva i 7-8år på bidrag?

Det är en väldigt stor skillnad på sverige och usa.
I sverige har vi en massa partier som inte vågar ta ansvar för landet, de partierna som borde säga ifrån är några mesar och då väljer folk att rösta på SD. Det räcker enbart med ett parti som är som våra grannländers största partier och vops så skulle folk rösta på dessa och sd inte ens komma med i riksdagen.

I Usa så vågar de flesta politiker ta ansvar, det finns inget behov av att rösta på ens Republikanerna för att slippa att några kommunister styr landet. Jag själv tror inte Donald Trump kommer vinna valet då han har gjort för många dumheter. Men visst om något stort händer som ett nytt terrordåd, så kan folk i all panik rösta på honom.
Farligheten med Donald Trump är att han är en galning som vågar agera och ta till handling, på sätt och vis är då sveriges galningar bättre för de vågar inte göra något och bara blir överkörda av alla länder.

Hade vår statsminister nu inte varit en mes så hade han slagit näven i bordet och sagt att nu får det f-n vara nog och han kunde ta till flertalet olika åtgärder för att få andra länder att agera. Minimera biståndet, maximera våra utsläpp etc, bara ens fantasi sätter gränser på vad vi kan göra som samtidigt sparar pengar åt landet.
*edit*
Detta med att svenska politikerna är mesar och låter andra länder köra över dem är hela problemet. T.ex. internt vägra samarbeta med SD är lite att stå på sig, men hur vore det att börja med lite handelsblockad emot Norge istället till de tar emot fler flyktingar?
Detsamma gäller invånarna, mycket gnäll på sd, börja istället gnälla på våra grannländer inklusive Tyskland som har tagit emot mindre flyktingar än oss per invånare. För det är där som skillnad kan göras, men vem bryr sig om att rädda folk på flykt, det är roligare att istället bråka internt?

Kortsiktiga vinster med ensidiga beslut är förstås tillfredställande men att köra på någon sorts "Devalvering or death" politik känns inte bara 80-taligt utan rent ut sagt fullkomligt meningslöst, Ungern är knappast ett land man hänvisar till för visa på en bra utveckling.
(Blekinge-boysen har varit tydliga med att de inte tänker kompromissa, lite fult att belasta övriga partier för deras ovilja att komma fram till lösningar.).

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Hört talas om ordet självinsikt?
Visst SD pratar en jävla massa skit, med vad gör resten av kommunisterna? Påstår att flyktingarna är högutbildade och de snabbt kommer i jobb, vad finns det för belägg bakom detta? (utbildningsnivån och tiden det tar att komma i jobb går att läsa på arbetsförmedlingens hemsida)
En bra artikel som beskriver sverige agerande: http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.2940564--sveriges-moraliska...-

Man måste inse att det inte bara är sd som är ett extremt parti utan även 7-klövern, då ytterst få länder i historian har tagit emot flyktingar från andra sidan jorden, trots att dessa har passerat flertalet säkra länder. Och sedan i genomsnitt låt dem leva i runt 7-8år innan 50% har börjat att arbeta och betala tillbaka. Visst svenskar flydde till usa inte minst under svältåren, men hur många år kunde de leva på bidrag där innan de började jobba? Kan du ge ett exempel på något land i historian som har gjort det sverige gör nu? (Tyskland nu är också extremister)
Tog t.ex. Mellanöstern länderna emot flyktingar från Finland under finska vinterkriget och låt de leva i 7-8år på bidrag?

Det är en väldigt stor skillnad på sverige och usa.
I sverige har vi en massa partier som inte vågar ta ansvar för landet, de partierna som borde säga ifrån är några mesar och då väljer folk att rösta på SD. Det räcker enbart med ett parti som är som våra grannländers största partier och vops så skulle folk rösta på dessa och sd inte ens komma med i riksdagen.

I Usa så vågar de flesta politiker ta ansvar, det finns inget behov av att rösta på ens Republikanerna för att slippa att några kommunister styr landet. Jag själv tror inte Donald Trump kommer vinna valet då han har gjort för många dumheter. Men visst om något stort händer som ett nytt terrordåd, så kan folk i all panik rösta på honom.
Farligheten med Donald Trump är att han är en galning som vågar agera och ta till handling, på sätt och vis är då sveriges galningar bättre för de vågar inte göra något och bara blir överkörda av alla länder.

Hade vår statsminister nu inte varit en mes så hade han slagit näven i bordet och sagt att nu får det f-n vara nog och han kunde ta till flertalet olika åtgärder för att få andra länder att agera. Minimera biståndet, maximera våra utsläpp etc, bara ens fantasi sätter gränser på vad vi kan göra som samtidigt sparar pengar åt landet.
*edit*
Detta med att svenska politikerna är mesar och låter andra länder köra över dem är hela problemet. T.ex. internt vägra samarbeta med SD är lite att stå på sig, men hur vore det att börja med lite handelsblockad emot Norge istället till de tar emot fler flyktingar?
Detsamma gäller invånarna, mycket gnäll på sd och alla som röstar på dessa, men börja istället gnälla på våra grannländer inklusive Tyskland som har tagit emot mindre flyktingar än oss per invånare. För det är där som skillnad kan göras, men vem bryr sig om att rädda folk som är på flykt, det är roligare att istället bråka internt inom landet om petitesser?

Läste du att jag skrev att jag föredragit ett icke-ideologiskt parti i riksdagen? Ett parti som hade kunnat ta rätt beslut vid rätt tillfälle utan att vara ideologiskt bundet gällande besluten. Då hade vi sluppit vansinne som att t ex sälja Vin & Sprit AB som varit en riktigt stor kassako för staten. Politiker i riksdagen idag tar så mycket märkliga beslut bara för att man har någon märklig syn på hur utopia ska se ut, istället för att ta rationella beslut som är bra för befolkningen och vår omvärld.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Läste du att jag skrev att jag föredragit ett icke-ideologiskt parti i riksdagen? Ett parti som hade kunnat ta rätt beslut vid rätt tillfälle utan att vara ideologiskt bundet gällande besluten. Då hade vi sluppit vansinne som att t ex sälja Vin & Sprit AB som varit en riktigt stor kassako för staten. Politiker i riksdagen idag tar så mycket märkliga beslut bara för att man har någon märklig syn på hur utopia ska se ut, istället för att ta rationella beslut som är bra för befolkningen och vår omvärld.

Ideologi är inte mer än motivationen bakom beslutet, visst är det bättre om alla beslut är bra men ingen ideologi eller avsaknad därav kommer att leda till att beslut är bra. Det du föreslår är en ideologi i sig, även om det kanske inte är så uppenbart.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Ideologi är inte mer än motivationen bakom beslutet, visst är det bättre om alla beslut är bra men ingen ideologi eller avsaknad därav kommer att leda till att beslut är bra. Det du föreslår är en ideologi i sig, även om det kanske inte är så uppenbart.

Det är nog inte många som har föreställningen om att någon ideologi eller avsaknaden av ideologi skulle innebära att alla beslut per automatik blir bra. Däremot tror jag att de dåliga besluten blir färre. Det finns otaliga exempel på politiska beslut som tagits på ideologisk basis och som Sverige som land förlorat på.

Det är mycket möjligt att mina tankar närmar sig teknokrati som i sig är ett styrelseskick och eventuellt kan liknas vid en ideologi.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Ok, men vad har Mellanöstern, fiasko, världskrig och Trump med varandra att göra? Jag har inte hört några uttalande från honom att han har planer på att starta en Bush-liknande invasion.

Om någon så är det islamisterna som vill skapa ett världskrig. Trump har däremot uttryckt tydligt att han inte vill ha den sortens människor in till USA, så jag uppfattar mer som att han kommer att förstärka USA:s gränser. Och om USA tänker göra något i dessa islamistdrabbade områden så anser jag att dessa nationers ledare antingen beviljar eller nekar tillstånd åt USA, och då blir det mer att USA bistår nationen med islamistbekämpning i motsats till att köra på med en Bush-invasion.

Anledningen som jag tror att Daesh och andra islamister fått så pass stort stöd från vanligt folk är helt enkelt för att dessa individer saknar en framtid i en västerländsk miljö där yttrandefrihet, utveckling, sekularism och demokrati råder. Och när en större del utav befolkningen flyr istället för att kämpa så blir det fritt fram för sådana som Daesh att ta över. Samma sak sker i mindre skala i vissa stadsdelar här i Sverige.

Och tack vare de stora flyktingströmmar som uppstår så blir det enklare för Daesh att hämnas på dom nationer som bekämpar islamister.

Men jag håller med till 100% att det är Bush:arna och deras allierade som destabiliserat Irak samt Frankrike för att ha gjort detsamma i Libyen. Skall man hjälpa till i dessa område så måste staten själv begära hjälp. Man kan inte bara för att man tycker något om ett visst statsskick börja bomba sönder det eller undvika hjälpa det medan terroristerna destabiliserar nationen. Då får vi bomba Iran och Saudiarabien om vi inte skall ses som hycklare. Eller så får man acceptera att vi har inget i dessa länder att göra förrän dessa stater begär hjälp. Syrien får ju nu hjälp från Ryssland och terrorister tillhörande olika falanger bombas sönder på löpande band, vilket jag ser som positivt. Och använder man mänskliga sköldar och tror att dessa kommer att hjälpa mot Ryssland så är man rätt så naiv.

Hitler sa väl heller knappast att han skulle starta krig och mörda miljontals judar? Det han däremot sa var att judar skulle deporteras från Tyskland och de få som fick stanna kvar skulle sammanställas i ett särskilt register med särskilda identifikationspapper. Delvis pga att de inte var "riktiga tyskar" men också för att allting var på något sätt deras fel.

Mycket av detta säger också Trump fast om i huvudsak muslimer men också t.ex mexikanare. Han vill också precis som Hitler införa särskilda register och göra massdeporteringar.

Visst, det är ett långt steg därifrån till krig men vem vet vet vad en skadeglad dåre som Trump kan hitta på när han sitter på tronen av en av världens mäktigaste länder. Hursomhelst så tror jag verkligen ingenting gott kommer att komma ur om Trump nu skulle bli president - vilket vi med stor sannolikhet kommer att slippa.

Visa signatur

Citera för svar!

CPU: i9-9900K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS ROG Z390-F. Minnen: Corsair Vengeance DDR4 2x8GB 3000MHz. GPU: GigaByte RTX 3080 Gaming OC. SSD: Corsair MP510 500GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 4000D Airflow.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Samlooh:

Hitler sa väl heller knappast att han skulle starta krig och mörda miljontals judar? Det han däremot sa var att judar skulle deporteras från Tyskland och de få som fick stanna kvar skulle sammanställas i ett särskilt register med särskilda identifikationspapper. Delvis pga att de inte var "riktiga tyskar" men också för att allting var på något sätt deras fel.

Mycket av detta säger också Trump fast om i huvudsak muslimer men också t.ex mexikanare. Han vill också precis som Hitler införa särskilda register och göra massdeporteringar.

Visst, det är ett långt steg därifrån till krig men vem vet vet vad en skadeglad dåre som Trump kan hitta på när han sitter på tronen av en av världens mäktigaste länder. Hursomhelst så tror jag verkligen ingenting gott kommer att komma ur om Trump nu skulle bli president - vilket vi med stor sannolikhet kommer att slippa.

Rätt så stor skillnad mellan Hitler och Trump.

Hitler och hans hantlangare avrättade alla som inte passade in i deras världsbild, men dom kunde inte göra det i sin egen bakgård eftersom då hade det tyska folket svängt i opinionen om det kommit upp till ytan vad Hitler höll på med. Således upprättades utrotningsläger i Polen och personerna skickades dit.

Trump vill ha restriktioner mot inflödet utav vissa typer av människor som han ser som potentiella hot om de kommer in i landet samt kasta ut folk som befinner sig illegalt i landet samt om de kan vara ett eventuellt hot. Verkligheten är den att alla människor i världen har inte rätt att befinna sig i USA.

Men visst, vill man börja hitta på egna analyser baserat på en helt annan person och sedan måla dom på en person som inte ens är släkt med den personen, så får man göra det, men det ger ett föga trovärdigt intryck. Att dessutom måla epitetet "dåre" på honom innan han hunnit göra något annat än att uttala sig om vilka förändringar han vill försöka få igenom om han skulle bli president gör inte saken bättre.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem

@Veni:

För det första - Det är klart det är stor skillnad mellan dem. Den stora skillnaden är förstås att Trump inte har begått massmord, men om du faktiskt läser vad jag skrivit så menar jag på att vem vet vad Trump kan få för sig att göra. Samtidigt menar jag att det finns också likheter i vad båda har sagt att dem vill/ville införa, några vilka jag drog upp.

För det andra - Vad spelar det för roll om dem är släkt eller inte?

För det tredje så tycker jag att jag har all rätt att kalla någon för en dåre som säger att alla som kommer illegalt från t.ex Mexiko är våldtäktsmän och kriminella, förlöjligar personer drabbade av CP i TV, ingen muslim ska få åka till USA.

Försvara honom om du vill, och säg vad du vill om mina åsikter - men det är just vad det är, min åsikt.

Tack för mig.

Visa signatur

Citera för svar!

CPU: i9-9900K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS ROG Z390-F. Minnen: Corsair Vengeance DDR4 2x8GB 3000MHz. GPU: GigaByte RTX 3080 Gaming OC. SSD: Corsair MP510 500GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 4000D Airflow.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Det är nog inte många som har föreställningen om att någon ideologi eller avsaknaden av ideologi skulle innebära att alla beslut per automatik blir bra. Däremot tror jag att de dåliga besluten blir färre. Det finns otaliga exempel på politiska beslut som tagits på ideologisk basis och som Sverige som land förlorat på.

Det är mycket möjligt att mina tankar närmar sig teknokrati som i sig är ett styrelseskick och eventuellt kan liknas vid en ideologi.

MIn poäng är att alla beslut taspå ideologisk basis oavsett om denna basis är att den inte är ideologisk det du förespråkar är liktydigt med pragmatism eller realism (i dess ideologiska former, inte det de förmedlar i vardagligt tal.). Lite krasst så kan man väla säga som så att den enda moderna, icke-politiska teknokrati som existerat var de Centralasiatiska Sovjetstaterna.
Men visst finns det beslut som motiverats ideologiskt som Sverige förlorat på, liksom att det finns beslut som uteblivit på grund av ideologiska begränsningar

Jag tror att du har fastnat i inte helt korrekt utifrån perspektiv. Det som skiljer ideologier är inte målsättningen utan metoden för att nå till det goda samhället och faktum är att ingen visste att VIn och Sprit fortsatta varande eller icke varande var positivt eller engativt för den Svenska ekonomin. Jag säger detta som ngon som inte röstade på högern, jag är helt införstådd med motivationen till beslutet och som du säger såblev det fel den gången, men det finns andra oklara beslut som haft positiva effekter för det svenska samhället som fattats på samma ideologiska grund.

För att citera den hädangågne Lemmy: You win some, you loose some.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Samlooh:

Hitler sa väl heller knappast att han skulle starta krig och mörda miljontals judar? Det han däremot sa var att judar skulle deporteras från Tyskland och de få som fick stanna kvar skulle sammanställas i ett särskilt register med särskilda identifikationspapper. Delvis pga att de inte var "riktiga tyskar" men också för att allting var på något sätt deras fel.

Mycket av detta säger också Trump fast om i huvudsak muslimer men också t.ex mexikanare. Han vill också precis som Hitler införa särskilda register och göra massdeporteringar.

Visst, det är ett långt steg därifrån till krig men vem vet vet vad en skadeglad dåre som Trump kan hitta på när han sitter på tronen av en av världens mäktigaste länder. Hursomhelst så tror jag verkligen ingenting gott kommer att komma ur om Trump nu skulle bli president - vilket vi med stor sannolikhet kommer att slippa.

Så det är lika synd om terroristerna som de 6 miljoner oskyldiga judarna som dog under andra världskriget?

Du tycker det är fel att inte alla ska få flytta till USA och bo där?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

MIn poäng är att alla beslut taspå ideologisk basis oavsett om denna basis är att den inte är ideologisk det du förespråkar är liktydigt med pragmatism eller realism (i dess ideologiska former, inte det de förmedlar i vardagligt tal.). Lite krasst så kan man väla säga som så att den enda moderna, icke-politiska teknokrati som existerat var de Centralasiatiska Sovjetstaterna.
Men visst finns det beslut som motiverats ideologiskt som Sverige förlorat på, liksom att det finns beslut som uteblivit på grund av ideologiska begränsningar

Jag tror att du har fastnat i inte helt korrekt utifrån perspektiv. Det som skiljer ideologier är inte målsättningen utan metoden för att nå till det goda samhället och faktum är att ingen visste att VIn och Sprit fortsatta varande eller icke varande var positivt eller engativt för den Svenska ekonomin. Jag säger detta som ngon som inte röstade på högern, jag är helt införstådd med motivationen till beslutet och som du säger såblev det fel den gången, men det finns andra oklara beslut som haft positiva effekter för det svenska samhället som fattats på samma ideologiska grund.

För att citera den hädangågne Lemmy: You win some, you loose some.

Givetvis kan beslut som tas vara baserade på vetenskap istället för på ideologisk uppfattning. Dock kan vetenskapen peka åt olika håll så den åskådningen har också sina problem.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Läste du att jag skrev att jag föredragit ett icke-ideologiskt parti i riksdagen? Ett parti som hade kunnat ta rätt beslut vid rätt tillfälle utan att vara ideologiskt bundet gällande besluten. Då hade vi sluppit vansinne som att t ex sälja Vin & Sprit AB som varit en riktigt stor kassako för staten. Politiker i riksdagen idag tar så mycket märkliga beslut bara för att man har någon märklig syn på hur utopia ska se ut, istället för att ta rationella beslut som är bra för befolkningen och vår omvärld.

Försäljningen av Vin och Sprit AB var inte dålig, om du nu vill ha en teokratisk syn på det. Svenska staten fick 55 miljarder, det är långt mer än ett par årsvinster. Bara för att något genererar stadiga intäkter betyder det inte att det bästa alternativet är fortsatt ägande.

Det fanns givetvis ideologiska motiv bakom försäljningen, men det betyder inte att det var en dålig affär. Vin och Sprit såldes för mer än man hade trott.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Permalänk
Medlem

@gabriel15:

Har jag sagt någonting om terrorister? Eller tillhör du dem som tror att alla muslimer är terrorister? Isåfall skulle vi då ha någonstans mellan en till två miljarder terrorister.

Säger heller inte att alla ska få bo i USA, men jag tycker det är sjukt att man inte skulle kunna få bo i ett land (som dessutom kallar sig "land of the free") bara för att man har ett särskilt etnisk ursprung eller för att man inte tillhör samma religion.

Som jag sagt tidigare - läs vad jag skriver.

Visa signatur

Citera för svar!

CPU: i9-9900K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS ROG Z390-F. Minnen: Corsair Vengeance DDR4 2x8GB 3000MHz. GPU: GigaByte RTX 3080 Gaming OC. SSD: Corsair MP510 500GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 4000D Airflow.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Samlooh:

@gabriel15:

Har jag sagt någonting om terrorister? Eller tillhör du dem som tror att alla muslimer är terrorister? Isåfall skulle vi då ha någonstans mellan en till två miljarder terrorister.

Säger heller inte att alla ska få bo i USA, men jag tycker det är sjukt att man inte skulle kunna få bo i ett land (som dessutom kallar sig "land of the free") bara för att man har ett särskilt etnisk ursprung eller för att man inte tillhör samma religion.

Som jag sagt tidigare - läs vad jag skriver.

Hur kan det va sjukt att alla inte får bo i USA när det finns lagar och regler som alla länder följer....

Kommer du inte dit på laglig väg får du inte vara där samma sak gäller i alla länder vad jag vet men kastar man rasistkortet så kanske man har rätt att stanna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Hur kan det va sjukt att alla inte får bo i USA när det finns lagar och regler som alla länder följer....

Kommer du inte dit på laglig väg får du inte vara där samma sak gäller i alla länder vad jag vet men kastar man rasistkortet så kanske man har rätt att stanna.

Men ärligt talat, ska jag behöva säga det igen? Läs vad jag skriver.

Skrivet av Samlooh:

Säger heller INTE att alla ska få bo i USA ..

Visa signatur

Citera för svar!

CPU: i9-9900K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS ROG Z390-F. Minnen: Corsair Vengeance DDR4 2x8GB 3000MHz. GPU: GigaByte RTX 3080 Gaming OC. SSD: Corsair MP510 500GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 4000D Airflow.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Försäljningen av Vin och Sprit AB var inte dålig, om du nu vill ha en teokratisk syn på det. Svenska staten fick 55 miljarder, det är långt mer än ett par årsvinster. Bara för att något genererar stadiga intäkter betyder det inte att det bästa alternativet är fortsatt ägande.

Det fanns givetvis ideologiska motiv bakom försäljningen, men det betyder inte att det var en dålig affär. Vin och Sprit såldes för mer än man hade trott.

När svenska jobb flyttar utomlands, stora varumärken börjar förknippas med andra länder samt när enbart Absolut drog in nästan 2,5 miljarder kronor per år till svenska staten är det väldigt svårt att räkna försäljningen som "inte dålig". Det finns inget långsiktigt i den affären och därmed inget bra för Sverige.
Vin & Sprit såldes eftersom man från borgerligt håll anser att staten inte ska äga företag. Inte för att det är bra att sälja utan just för att man inte tycker att staten ska dra in pengar på företagande.
Vi kan även kika på andra saker som att avreglera läkemedelsmarknaden eller besiktningen. Det finns inget som skulle ha gjort det bättre för majoriteten av den svenska befolkningen gällande dessa beslut. Och det är precis här jag ställer mig emot de så kända ideologiska skygglapparna som alla politiker i Sverige har idag. Skulle någon mot förmodan inte ha det, så viner partipiskan istället och tvingar dem att rösta i enlighet med partiet.

Detta är inget vänster eller högerfenomen utan utbrett överallt i riksdagen och är just det jag vänder mig mot i det politiska systemet.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Så det är lika synd om terroristerna som de 6 miljoner oskyldiga judarna som dog under andra världskriget?

Du tycker det är fel att inte alla ska få flytta till USA och bo där?

Trump vill förbjuda oskyldiga muslimer att komma in i USA, inte terrorister. Terrorister har inte med saken att göra, utom att han använder det som ursäkt för att hålla muslimer borta från USA

Visa signatur

Corsair Carbide 500R | i5 4670K | Asus 1070 Dual | Ballistixsport 4x4GB | GB Z87-HD3 | Samsung 850 Pro 128GB SSD | Seagate 1TB HDD | CM 600W | Samsung DVD |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

När svenska jobb flyttar utomlands, stora varumärken börjar förknippas med andra länder samt när enbart Absolut drog in nästan 2,5 miljarder kronor per år till svenska staten är det väldigt svårt att räkna försäljningen som "inte dålig". Det finns inget långsiktigt i den affären och därmed inget bra för Sverige.

Varför tar du inte och tittar på årsredovisningarna för de senaste 10 åren först, och SEN säger du till mig att VoSAB gjorde 2,5 miljarder i vinster per år. För det är helt enkelt inte sant.

Gällande jobb och huruvida Absolut som varumärke har ett faktiskt värde för Sverige låter jag gå osagt. Jag har inte följt upp Pernod. Jag vet att Absolut fortfarande tillverkas i Sverige.

Långsiktigheten beror på vad man gör med pengarna. Hur lång tid hade det inte tagit innan Vin och Sprit hade genererat tillräckliga vinster för att väga upp försäljningen? 15 år? 25 år? 50 år?

Skrivet av Stoff3th3m4n:

Vin & Sprit såldes eftersom man från borgerligt håll anser att staten inte ska äga företag. Inte för att det är bra att sälja utan just för att man inte tycker att staten ska dra in pengar på företagande.

Jag skrev att det fanns ideologiska motiv, men det utesluter inte att det var en god affär. Vilket det, rent ekonomiskt, var. Vin och sprit var en bra kandidat för försäljning, och prislappen landade på en större summa än förväntat.

Skrivet av Stoff3th3m4n:

Vi kan även kika på andra saker som att avreglera läkemedelsmarknaden eller besiktningen. Det finns inget som skulle ha gjort det bättre för majoriteten av den svenska befolkningen gällande dessa beslut. Och det är precis här jag ställer mig emot de så kända ideologiska skygglapparna som alla politiker i Sverige har idag. Skulle någon mot förmodan inte ha det, så viner partipiskan istället och tvingar dem att rösta i enlighet med partiet.

Vad lutar du dig mot när du säger att det inte skulle ha gjort det bättre för majoriteten? Eller att det skulle ha gjort det sämre för majoriteten.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD RX 580
Windows 10

Permalänk

@TroubleBaker:

håller med dig totalt där. inte synd om terroristerna utan om dem oskyldiga som drabbas i sin flykt undan terrorismen.

Visa signatur

Cpu: i7 6700k
Ram: 32gb
Moderkort: ASUS z170 Pro Gaming
Grafikkort: GeForce GTX 1070 SEA HAWK

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Varför tar du inte och tittar på årsredovisningarna för de senaste 10 åren först, och SEN säger du till mig att VoSAB gjorde 2,5 miljarder i vinster per år. För det är helt enkelt inte sant.

Gällande jobb och huruvida Absolut som varumärke har ett faktiskt värde för Sverige låter jag gå osagt. Jag har inte följt upp Pernod. Jag vet att Absolut fortfarande tillverkas i Sverige.

Långsiktigheten beror på vad man gör med pengarna. Hur lång tid hade det inte tagit innan Vin och Sprit hade genererat tillräckliga vinster för att väga upp försäljningen? 15 år? 25 år? 50 år?

Jag skrev att det fanns ideologiska motiv, men det utesluter inte att det var en god affär. Vilket det, rent ekonomiskt, var. Vin och sprit var en bra kandidat för försäljning, och prislappen landade på en större summa än förväntat.

Vad lutar du dig mot när du säger att det inte skulle ha gjort det bättre för majoriteten? Eller att det skulle ha gjort det sämre för majoriteten.

Nu är det ju faktiskt så att Pernod uppenbarligen tyckte att affären i sig var värd enbart genom att de fick anförskaffa Absolut. Detta då man ganska snabbt styckade upp resterande delar och sålde av en del (tvärtemot vad Maud Olofsson lovat och bedyrat). Detta talar sitt egna språk gällande om affären var en bra affär för staten eller för Pernod. Men långsiktighet är inget som vare sig vänster- eller högerpolitiker någonsin försökt sig på. Jag hade kunnat köpa en försäljning av ett stort statligt bolag om man tänkt försöka lösa bostadsproblematiken i Sverige, eller velat bygga höghastighetsbana genom hela landet, men dessa 55 miljarder har ju använts för att kortsiktigt sänka skatterna i vårt land. Kortsiktighet? Förmodligen.

Personligen tror jag knappast att Besiktningen blivit bättre för majoriteten då den redan blivit betydligt dyrare sedan avregleringen. Detta visste vi i och för sig redan då priserna hade ökat så mycket som upp till de dubbla i vårt grannland Finland efter avreglering, men ändå valde Alliansen att genomföra det enbart på ideologiska grunder. På min lokala besiktning har man blivit tvingad att höja priserna med 25% direkt och ursäktar sig varje gång man är där.

Gällande Apoteket har vi lite olika delar av det negativa. Först och främst har vissa kedjor sålt vidare dyra cancermediciner utomlands trots att de ska vara till för den svenska befolkningen enligt avtal (detta har du knappast kunnat missa då det varit stora rubriker i pressen samt nyhetsbevakning gällande) sedan finns det även otaliga rapporter om sämre tillgång av dyrare mediciner på de privatägda apoteken (även detta har tagits upp på nyheterna och andra kanalers nyhetssändningar flertalet gånger). Jag antar att du kommer att försöka prata bort detta precis som de flesta privatiseringsivrare ofta gör, men tyvärr blir det inte bättre tillgänglighet om ett och samma köpcentrum har fyra olika apotek med liknande sortiment.

Avslutningsvis bör du kanske själv läsa årsredovisningarna gällande Vin och Sprit. Absolut har på egen hand många år dragit in över 2 miljarder kronor och då räknar vi inte med någon annan del. Normalt ligger vinster för Vin och Sprit kring 400-500 miljoner kronor per kvartal och har gjort så under många år. Beställ gärna årsredovisningarna och betala för egna pengar om du är intresserad.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem

Nej, han kommer inte att vinna valet.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 4080 Super 16GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | 12TB NVMe SSD - 4TB SATA SSD = total 16TB SSD + Seagate IronWolf 10TB internal HDD | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: ASUS PG32UCDM 32" 4K OLED 240Hz, Acer Predator XB323UGX 32" 1440p 270Hz
Foto:
Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Givetvis kan beslut som tas vara baserade på vetenskap istället för på ideologisk uppfattning. Dock kan vetenskapen peka åt olika håll så den åskådningen har också sina problem.

På det första: nej. Att införa ett teknokratisk regim är i sig ett ideologiskt beslut (därtill så är det oförenligt med demokratin.).

Det andra kan jag dock hålla med om, det är självklart påstående. Det finns dock ett ytterligare problem och det är att ekonomi exempelvis inte har en tillförlitlig akademiskgrund om vi jämför den med övriga vetenskaper, Sovjetstaterna styrdes exempelvis inte bara av ingenjörer utan en stor del ekonomer.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av TroubleBaker:

Trump vill förbjuda oskyldiga muslimer att komma in i USA, inte terrorister. Terrorister har inte med saken att göra, utom att han använder det som ursäkt för att hålla muslimer borta från USA

Ser knappast att Trump har sagt att han vill det Du påstår.

Ser det snarare som en bieffekt utav att försöka förhindra att terrorister kommer in i landet, att även personer som inte är i terrorister drabbas. Statistiskt sett så har flest antal terrordåd mot USA:s intressen sedan år 2001 skett utav personer som i någon form haft kopplingar till Islam, så jag kan i alla fall förstå varför Trump drar alla över en kam. Det är ett enkelt sätt att minimera inflödet utav potentiella terrorister.

Bieffekter utav terroristbekämpning där oskyldiga drabbas är priset man få betala för att upprätthålla säkerheten hos en nation. Bieffekten utav ID-kontrollerna som påbörjade idag i Kastrup är att även svenskar drabbas när man vill hålla ute folk som inte vill kunna identifiera sig. Det är helt enkelt priset vi får betala(fördröjningarna+ev. prishöjningar) för att hålla koll på vilka som kommer in i vårt land.

Det är bättre att ett fåtal människor i världen drabbas än att en nation skall behöva göra avkall på säkerheten för sina medborgare. Sen så kan man diskutera metoder i en oändlighet så länge vi inte har en kristallkula eller kan få ut på elektronisk väg, människors tankar och planer ifrån deras skalle redan vid gränskontrollen.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Ser knappast att Trump har sagt att han vill det Du påstår.

Ser det snarare som en bieffekt utav att försöka förhindra att terrorister kommer in i landet, att även personer som inte är i terrorister drabbas. Statistiskt sett så har flest antal terrordåd mot USA:s intressen sedan år 2001 skett utav personer som i någon form haft kopplingar till Islam, så jag kan i alla fall förstå varför Trump drar alla över en kam. Det är ett enkelt sätt att minimera inflödet utav potentiella terrorister.

Bieffekter utav terroristbekämpning där oskyldiga drabbas är priset man få betala för att upprätthålla säkerheten hos en nation. Bieffekten utav ID-kontrollerna som påbörjade idag i Kastrup är att även svenskar drabbas när man vill hålla ute folk som inte vill kunna identifiera sig. Det är helt enkelt priset vi får betala(fördröjningarna+ev. prishöjningar) för att hålla koll på vilka som kommer in i vårt land.

Det är bättre att ett fåtal människor i världen drabbas än att en nation skall behöva göra avkall på säkerheten för sina medborgare. Sen så kan man diskutera metoder i en oändlighet så länge vi inte har en kristallkula eller kan få ut på elektronisk väg, människors tankar och planer ifrån deras skalle redan vid gränskontrollen.

Nu trixar du med siffrorna, visst är det så att de flesta sk. terrorbrott mot amerikanska intressen sedan 2001 har utförts av människor med muslimsk härkomst, men med en handfull undantag mig veterligen så har dessa skett utanför USA i krigszoner där USA har varit närvarande; exempelvis Afghanistan och Irak. Att då som du hävda att Trumps föreslagna gränskontroller skulle minska USA utsatthet proportionerligt är förstås osanning. Bättre vore att inte tillåta Amerikaner lämna USA om man nu vill förebygga attacker mot Amerikanska intressen.

Skulle vi istället räkna på de terrordåd som skett mot Amerikanska intressen i USA så hade det väl precis som vanligt varit så att män i åldrarna 19-44 år satts i husarrest.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Huzzbutt:

Nu trixar du med siffrorna, visst är det så att de flesta sk. terrorbrott mot amerikanska intressen sedan 2001 har utförts av människor med muslimsk härkomst, men med en handfull undantag mig veterligen så har dessa skett utanför USA i krigszoner där USA har varit närvarande; exempelvis Afghanistan och Irak. Att då som du hävda att Trumps föreslagna gränskontroller skulle minska USA utsatthet proportionerligt är förstås osanning. Bättre vore att inte tillåta Amerikaner lämna USA om man nu vill förebygga attacker mot Amerikanska intressen.

Skulle vi istället räkna på de terrordåd som skett mot Amerikanska intressen i USA så hade det väl precis som vanligt varit så att män i åldrarna 19-44 år satts i husarrest.

Precis. I USA och EU så är högerextrem terrorism bra mycket vanligare än muslimsk sådan. Exempelvis UNA-bombaren eller Breivik.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Precis. I USA och EU så är högerextrem terrorism bra mycket vanligare än muslimsk sådan. Exempelvis UNA-bombaren eller Breivik.

Japp och man såg t ex inte speciellt många fördömanden från vissa människors håll när svärdsmannen löpt amok på en skola uppe i Göteborg.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Rätt så stor skillnad mellan Hitler och Trump.

Hitler och hans hantlangare avrättade alla som inte passade in i deras världsbild, men dom kunde inte göra det i sin egen bakgård eftersom då hade det tyska folket svängt i opinionen om det kommit upp till ytan vad Hitler höll på med. Således upprättades utrotningsläger i Polen och personerna skickades dit.

Trump vill ha restriktioner mot inflödet utav vissa typer av människor som han ser som potentiella hot om de kommer in i landet samt kasta ut folk som befinner sig illegalt i landet samt om de kan vara ett eventuellt hot. Verkligheten är den att alla människor i världen har inte rätt att befinna sig i USA.

Men visst, vill man börja hitta på egna analyser baserat på en helt annan person och sedan måla dom på en person som inte ens är släkt med den personen, så får man göra det, men det ger ett föga trovärdigt intryck. Att dessutom måla epitetet "dåre" på honom innan han hunnit göra något annat än att uttala sig om vilka förändringar han vill försöka få igenom om han skulle bli president gör inte saken bättre.

Det sjukaste är ju att han generaliserar så extremt grovt och samtidigt försöker bli president över USA.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Noobenu:

Det sjukaste är ju att han generaliserar så extremt grovt och samtidigt försöker bli president över USA.

Han har inte lyckats i sitt yrke genom att vara dum. Han är inte den typiske presidentkandidaten och man hör att han är inte direkt försiktig i sina uttalande(vilket han troligtvis inte fäster någon större vikt vid eftersom han har egentligen inget att förlora och han säger vad han tycker), men han vet vad folket vill höra för att han skall få den åtråvärda positionen. Var gång han öppnar munnen och säger något kontroversiellt så får han gratis reklam utav TV-bolagen(och ibland stiger han något i samband med dessa kontroversiella uttalande). Han ligger bäst till i opinionsmätningarna gällande republikanernas kandidater(någon dag sen jag såg staplarna hos CNN). Och är en av dom få(kanske t.o.m. den enda) som inte har behov utav "donationer" från vissa intresseorganisationer som vill kunna "styra" presidentens riktning.

Han är sin egen och han har sagt att om republikanerna fimpar honom som sin kandidat så kommer han köra solo. Skall bli intressant att se siffrorna på dagen då rösterna räknas. Om han inte vinner så kommer vi i alla fall att se hur jänkarna ser på sin situation. Misstänker att landet kan komma att delas in i två läger.

Han påminner om Biff Tannen speciellt i Tillbaka till framtiden II när han ägde allt.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Han har inte lyckats i sitt yrke genom att vara dum.

Han har inte lyckats i sitt yrke. (punkt)

Hade han investerat pengarna han ärvde i en vanlig aktiefond hade han haft mycket mer pengar än vad han har nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Japp och man såg t ex inte speciellt många fördömanden från vissa människors håll när svärdsmannen löpt amok på en skola uppe i Göteborg.

Samtidigt som man inte hörde många fördömanden från vissa människors håll när ikeamorden skedde.

Visa signatur

||Ryzen 5800X3D, Asus TUF X570 Plus, 32GB RAM, Intel ARC a750. 4TB nvme SSD|| Surface Pro 2017 || Google Pixel 8 Pro|| BMW R1300GS 2025

Permalänk
Medlem
Skrivet av NoNamesWayne:

Samtidigt som man inte hörde många fördömanden från vissa människors håll när ikeamorden skedde.

Tyckte det fördömdes överallt. Sedan är det ju faktiskt så att människorna du hänvisar till inte har något emot en viss folkgrupp, medan människorna jag pratar om har det. Därför kan det te sig extra hatiskt att enbart fördöma ett dåd men inte säga ett knyst om ett annat. Som tur är tycker nog de flesta ändå att båda exemplen är hemska dåd oavsett om det är en svensk eller en invandrare som utför dem. Men det är klart du kanske kan skilja på mord och mord beroende på vem det är som utför dem?

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti