Senaste nytt om G92! [Sammanslagen med "Information kring G92"]

Fast du säger att GTX/Ultra har 256 streamprocessorer, vilket vad jag har förstått inte stämmer. 128 streamprocessorer, vilka egentligen är grupperade i 8 grupper om 16, och arkitekturens styrka kanske egentligen sitter i dess 24 ROPs.

2900X har istället 320 streamprocessorer i grupper om fem shaders, men "bara" 16 ROPs.

I och med att ROPen är en vital del för hela processen, så blir 8800 mer effektiv än 2900. Jag skulle tro att den påverkar betydligt mycket mer än antalet shaders.
När det kommer till minnesbandbredden på de olika korten, så är det ju ganska jämt skägg mellan de båda arkitekturerna. Man har bara löst problemet olika. Och av vad man kan se hitintills, så verkar i alla fall 2900XT inte vara gynnat av sin breda buss, då prestandaskillnaden med högre klockfrekvens på minnessidan inte är direkt enorm. Visst, det kan ha att göra med latencys och liknande, men jag tror helt enkelt att det har mer minnesbandbredd än vad det riktigt behöver.

När det kommer till PCI-E-bussen, så har jag hört från personer med goda kontakter, att kortet från början var designat för PCI-E 2.0 och dess dubbla bandbredd jämfört med PCI-E 1.1. Jag är medveten om att det känns som att PCI-E borde ha tillräcklig kommunikationsbredd för de här graffena, men till syende och sist, så ger PCI-E-bussöverklockning bra resultat, och det är ju knappast någon slump.

Så man ska dra upp pci-e bussen när man överklockar? hur långt vågar man gå?

Jag har läst tråden, men undrar mest varifrån du har fått att Nvidia har 1+1? Jag tror jag har läst de flesta recensioner och liknande på nätet, och aldrig sett något sånt nämnas.

Vet faktiskt inte. Dom trodde väl att det räckte med en Super-scalar arkitektur och 512bit minnesgränssnitt tillsammans med GDDR4.

Det hade vart nice och se 32 pipelines på det kortet (1GB) versionen och köra några rundor prestanda tester kring olika spel. Jag menar dom har kört på sina 16pipelines nu i 2 generationer, börjar bli old nu känns det som, stor flaskhals.

Det känns som att ni blandar lite mycket äpplen och päron här. Shaderclocken på Nvidia-korten kanske inte ska blandas med antalet ROP på G80 kontra R600. De har ju rätt stor skillnad i hur man närmar sig arbetet. Bra att läsa är det här:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2988&p=6

Inte för att tjata eller så men vi bör hålla oss "On Topic".
Dock är de intressant med vilka fysiska skillnader de under huvarna mellan HD2900XT och 8800 korten men ta detta i en annan tråd är ni snälla.

Fast saken är ju att spekulationer om G92 måste baseras på vad som finns i dagens teknik, och vad som kan tänkas förändras.
Personligen tror jag att Nvidia går upp till 512-bitars buss (om de gör det)mest för att det ser bättre ut på pappret. De har redan med G80 visat att såväl 320 som 384-bitars buss i dagsläget är helt OK.
När det kommer till ökningen i beräkningskraft så lär det antagligen handla om en ökning i shaderunits, och kanske i antalet ROPs. Men tills vidare så finns det ju i stort sett ingenting som är bekräftat om G92, så det enda intressanta blir ju i alla fall att extrapolera från G80.

Som sagt, jag tror inte bussbredden är det stora problemet.
Ifall varken ram-minne eller hårddisk kan fylla utrymmet så kan inte bussen flaskhalsa. Vad gäller informationen ifrån CPUn så gäller det ju till mesta delen AI, fysik och till viss del geometri. Information som inte tar så stor plats egentligen men däremot snabbt behöver förflyttas. Ifall ATI-korten skickar fler requests till nordbryggan än nvidiakortet så kommer ati-kortet få en boost av klockad busshastighet.

Det är lite som med de s.k. CS-nördarna som är övertygade om att de får bättre ping ifall de uppgraderar från 2mbit/s adsl till 24mbit/s...
Hastigheten blir inte högre bara för att bussen blir bredare.

EDIT: därför tror jag inte att G92 kommer vara PCI-e 2.0

Hehe, jag sänkte iofs min ping från ~20 till ~5-10 när jag bytte från BBB 10Mbit adsl till 30Mbit fiber Blixtvik. Men jag förstår vad du menar.

fiber är ju snabbare (informationen åker i högre meter per sekund), så det är ju klart du fick en prestandaboost

5 november

Kan vi inte vi alla ta en afterwork öl och reda ut allt detta?

Känner att man inte hänger med längre...

Kan inte A.N'doja och Sthlmkille82 ta med sig en stor fin white-borad till detta öl-hak, där ni två tillsammans kan sammanställa all info på ett bra sätt?

Jag hänger med mycket bättre då, eller vad sägs?

Jag kan köpa pennor och öl...

Vem kan se till att ta med sig en whiteboard?

Ja hänger gärna med och ja har grejer till detta.
Dock är de lite onödigt att sammanställa de hela på de sättet då varken jag, A.N'doja, Sthlmkille82 eller dom flesta andra som är insatta i de här kan förklara tekniken fullt ut då vi saknar kunskap om en stor del. Skulle uppskatta att vi vet knappa hälften av alla faktorer som krävs för att veta hur de funkar. De skulle bara resultera att vi fick en blandad kompot av mycke spekulationer om komma kretsar till mycke info om dagens kretsar med massor av kunskaps luckor.

Ja håller mig lite i skymundan just nu då de är helt onödigt då ja bara skulle bli ett eko över vad som sagts här i överlag.

Nej, det är inte samma sak som CS-nördarna. Du får bättre resultat med i 3DMark med högre PCI-E-buss, så du har en verklig förbättring. Det handlar alltså inte om att det "känns" som något.....
Skit samma i om det handlar om bandbredden, eller om det är om hastigheten. Förbättringen är där. Och den ger verkligen resultat i CF, vilket borde betyda att det har med bandbredden att göra.

var ett bugg med mitt förra moderkort där pci-e stäldes till x2 istället för x16. Körde 3dmark06 med 2x och fick 11000p, fixade det och det stäldes tillbaka till 16x och fick 12500p efter det.

Så jag tror KNAPPAST att det är PCI-E bussen som flaskar.

Hade tänkt köpa ny dator nu men väntar tills g92 och penryn kommer...
Den 7 år gamla jag har nu får duga tills jag flyttar då blir det nytt.

Kommer 9800 GTS komma samtidigt eller kommer GTX först? Hoppas man kan få ett kort för runt 3500:- Hoppas man kan få penryn för samma pris som c2d, ca 2000 dvs.

Öhhh, det du beskriver är ju precis att den gör det? 1500 i 06 är en rätt hyffsad förändring....

det är skillnad ja, men tänk på att PCIe x2 och hoppar man upp till x16... se skillnad. Denstore jag tror verkligen inte att du vet vad du snackar om.

PCI-E x2 leverar inte äns nära vad PCI-e x16 gör, så 1500p i 3dmark06 är LITE om man tänker att den hoppade från x2 TILL x16.

Och nvidia förlorar pengar på att göra kortet till 2.0 då konsumenter kommer knappast köpa ett nytt moderkort bara för det grafikkortet. Sanningen är att det kom precis ut 2.0 och nästan INGA konsumenter har 2.0 eller vet äns vad det är för ngt.

Nvidia har mycket att hämta från PCI-E 1.1 och PCI-E 2.0 kommer att hoppa in någon gång 2008 enligt mig.

Det är ju bra att du har koll på läget, och vet vad du snackar om, för då kan ju du förklara varför hög PCI-E-buss gynnar resultat i 3DMark? Det kan ju absolut inte ha något med bussen att göra, då du bara tappade 1500 poäng själv när du satte ner den till x2.
Det är säkert någon dold feature, som bara just 10 i topp på orben kan utnyttja....

Jaja, du får ju tro vad du vill.

Ahh, äntligen en äkta expert! Hur är det då med nyttan av hög PCI-E-frekvens?

Det du säger känns logiskt. Men frågan är ju då hur långvarig G9X blir? Helt ny arkitektur i vår, eller?

Tror 3500 är lite väl optimistiskt, och "samma pris som c2d".. det varierar ju mellan 800-2400 mer eller mindre, så det beror väll hur pass snabb processor du vill ha

Angående att PCI-E porten skulle begränsa 2900XT känner jag inte så trovärdigt, tyvärr.

Det jag förmodar att han menar med "hjälpkärnor" är att förutom dessa huvud ALU:er, som du säger grupperade i 8 grupper (kluster) med 16 i varje så innehåller dessa kluster även 16 ALU:er som hanterar specialoperationer (som t ex cos,sin mm). Beyond3d förklarar det rätt bra tycker jag och har en bild som förenklar det: http://www.beyond3d.com/images/reviews/g80-arch/g80-diag-big....

Nr 9 är det som nVidia kallar en SP och nr 10 det som jag antar sthlmskille82 menar "hjälpkärna".

Håller dock inte med det han säger att ATI fuskar när det räknar samtliga ALU:er. R600 så kallade "hjälpkärnor" är mer generella och gör mer "riktigt" jobb än de på G80. Man borde snarare se det så att de har 4 normala + 1 special ALU som kan extra mycket.

Ja ser faktiskt fram emot att få se tester och prestanda på ny PCI-E 2.0, både på dagens grafikkort plus NVIDIAs och ATIs nya kort.
Men eftersom dagens 1.1 begränsar ett HD2900XT hur är de egentligen med 8800 korten? Någon som har ett humm om dom oxå drar nytta av de eller kommer de vara nästa GPU från NVIDIA som har nytta av den extra bandbredden?

Men det bekräftar ju att PCI-E knappast är tilltagen i överkant. Som jag har förstått det, så gör det mer på ATi än på Nvidia, och framförallt under CF. Stämmer det? Jag tyckte inte det gav så mycket med mina GTX, inte ens i SLI....

Jädrans Marcus. Stämmer det då har vi ett monster på G. Men stämmer ryktena kring November tror du? Nvidia lovade ju ny lansering av arkitektur varje år om jag förstod dom rätt.

Men om det du skriver stämmer så är det inte omöjligt att G9X skulle prestera dubbelt så bra som 8800GTX. Jag menar DDR4 minnen med låg NS, 800Mhz GPU, 65nm, hela 2500Mhz shaderclock. Det tyder på goda möjligheter att bli dubbelt så snabbt?

Aja det ska bli väldigt intressant. Dock vill jag veta mer om R700 som jag ser som ett mer intressant kort.