Inlägg

Inlägg som Hurtigbullen har skrivit i forumet
Av Hurtigbullen
Skrivet av Söderbäck:

Min poäng var bara att lillaankan_i_dammen ansåg att man skulle satsa lagom mycket - och jag tyckte det begreppet var tämligen vagt :). Det betyder ju inget.
Passar in på alla tänkbara politiska satsningar från alla partier.

Det har du rätt i

Av Hurtigbullen
Skrivet av Söderbäck:

Finns inget parti som medvetet satsar för lite eller medvetet satsar fel på beredskap. Så alla politiker har redsn följt ditt råd. De har satsat lagom och alltså gjort rätt redan. Win :).
Ungefär så konkret blir det med den formuleringen.

Har dom verkligen det?

För mig, och nu är det gissningar förstås, så ter det sig som att man under lång tid kört osthyvelsmetoden i mångt och mycket utan att göra riktiga konsekvensanalyser. Det ha säkert gjorts analyser, som antingen influerats av det utfall man ville ha, eller så har man helt sonika ignorerat analyserna med någon bortförklaring. Det har helt enkelt varit viktigare att kunna leverera en besparing än att ha kvar en samhällsfunktion. Jag tror inte heller att man har varit ärlig, varken mot sig själv, eller mot gemene man, med hur vissa besparingar och ändringar försämrar samhällsfunktionen.

Sen verkar det finnas mer än lovlig naivitet. T.ex. man har alltså nedmonterat beredskapslager på nationell nivå och flyttat ansvar till regionerna, men sen ter det sig om att man varken har övervakning eller tvångsmedel på plats för att se till att regionerna verkligen sköter detta. Utöver det kan jag ju annat än att undra hur man lyckas avveckla de nationella lagren utan att se till att de regionala krislagren kom på plats i samma takt.

Man i stycket ovan ska alltså läsas som de ansvariga som varit med och drivit på och fatta besluten, vilket i stort torde inkludera de flesta politiker och partier sen långt tillbaka.

Det hela påminner mig om imperiet som faller sönder i Asimovs böcker i "stiftelsetrilogin"; varje dag fungerar samhället lite sämre än dagen innan.

Nåja, ta nu inte detta som dagens sanning, eller ens som någon form av sanning. Det är mer tankar som far i runt i huvudet på mig, vilket inte på nåt sätt garanterar någon som helst kvalitet eller korrekthet Det finns sannolikt mycket att lära av denna kris, för oss alla, dvs de av oss som överlever.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Esseboy:

Covid-19 drabbar långt fler än att ekonomin pausar i några månader tills vi har vaccin ...

Vaccin ligger långt bort i tiden, tidskalan blir år snarare än månader.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Esseboy:

Fler testas nu, så troligen därför vi ser en spik.

Då lär vi se om det vänder ner igen inom några dagar.

Av Hurtigbullen
Skrivet av plunn:

Kollar man Worldometer så ser man också det här..

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/

Jag vet inte bakgrunden till varför Finland fick så många nya fall idag?

Jadu, jag är lika frågande till just det. I convidtrends så såg det ju ut som att Finland hade en vändning på gång fram tom 1/4. Jag hoppades på att det skulle hålla i sig, men den 2/4 vände det uppåt igen.

Kanske Finland haft någon eftersläpning i rapporteringen, eller kanske bara en påminnelse om risken att dra slutsatser på ett begränsat underlag?

Av Hurtigbullen
Skrivet av sAAb:

Tack för bra länk!

https://aatishb.com/covidtrends/

Mycket tydlig! Märkligt att https://www.gapminder.org/ inte gjort något här.

Jasså du hade lyckats missa den
Jag gillar covidtrends just för att den är så tydlig, så jag har länkat till den ett flertal gånger här i tråden. Glöm inte att kolla in videon som förklarar (jag länkade till den igen några inlägg upp).

Av Hurtigbullen
Skrivet av Esseboy:

Du baserar det på två dagars data...baserat på 18 dagar ser det fint ut.

Och ni testar mindre i Sverige, vi har inte ens haft 30 döda än här, ni bör ha över 1000 döda innan nästa veckas slut.

Jag tror inte du förstår grafen.

Varje datapunkt i grafen tar medelvärdet av tillväxten för den senaste veckan, så värdet för den 2:a april är medeltillväxten from 27/3 tom 2/4 och det ser dessvärre ut som att Finland är tillbaka vid exponentiell tillväxt. Fast jag hoppas att jag har fel och att det bara är ett fall av felaktig/förvrängd data, för du vet, det är liksom människoliv vi pratar om...

Mer information om grafen hittar du här: https://www.youtube.com/watch?v=54XLXg4fYsc

Av Hurtigbullen
Skrivet av Esseboy:

Det har dött ca 10 ggr fler i Sverige än i Finland så det är konstigt att följa Sveriges hälsovårdsexperter när de uppenbarligen misslyckats.

Kasta inte sten i glashus. Det ser dessvärre ut som att Finland återigen följer exponentialkurvan, så det kanske är lite tidigt för dig att utvärdera resultatet av Finlands åtgärder i nuläget.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Irregular Programming:

Andra dagen i rad nu som antalet nya fall sjunkit, hoppas att det håller i sig.

Där tror jag att de flesta av oss delar din förhoppning.

Det ter sig dessutom glädjande nog som att Australien, Italien, Norge, Tyskland och Österike lyckats bryta sig loss från exponentialkurvan: https://aatishb.com/covidtrends/?location=Australia&location=...
Jag hoppas det håller i sig!

Av Hurtigbullen
Skrivet av sAAb:

Men, att FHM har en så tydlig eftersläpning är inte bra, det är åt h-e. Varför har man ingen fungerande rutin för att snabbt få hem korrekta siffror? Varför publicerar man dem halvfärdiga?!

Jag hoppas att dom arbetar på att förbättra detta. Jag misstänker att FHM nog kanske inte hade hundra koll på lång fördröjningen är mellan vården, regionerna och FHM och hur mycket det varierar.

Av Hurtigbullen

Med anledning av det stora antal grafer, beräkningar och statistik av varierande kvalité som cirkulerar både här på forumet och på nätet så tycker jag att DNs artikel, "Vad varje hobbyepidemiolog bör veta", är läsvärd.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Punchboll:

Är bjuden till ett kalas där en 9 åring ska firas.vi blir 7st vuxna.
Bör jag säga nej eller är det lugnt?

Jag hade artigt tackat nej och hänvisat till att jag omöjligt kan veta om jag blir sjuk med så lindriga symptom att jag är smittsam utan att veta om det och att jag därför helst vill ta det säkra före det osäkra. Samtidigt hade jag passat på att gratulera och önskat dom ett trevligt kalas.

Av Hurtigbullen
Skrivet av nils45:

Det skrämmer mig, att man tror det finns experter som har koll, och som vet hur dessa saker fungerar, men ju mer man ser på det så verkar det som man själv är lika mycket expert som de så kallade experterna. Själv hörde man pratet om Wuhan runt December, Januari, och hade en liten diskussion med folk om det, och då hade man själv i baktanken att experterna i Sverige följer detta och har allt under kontroll, men det stämmer ju verkligen här i livet att man måste tänka på allting själv. Är man expert så borde man förstå att virus kan sprida sig snabbt i dagens läge, så Sverige skulle agerat runt Januari senast! Makalöst.

Ett fall av den s.k. Dunning–Kruger-effekten?

Av Hurtigbullen
Skrivet av kelthar:

Jobbigt i de länderna där det finns mycket hemlösa katter som kan sprida det som råttorna gjorde med pesten.

Inte många inlägg upp kan du läsa detta:
"The research findings were based on lab experiments and deliberate use of high doses of the virus, which did not suggest genuine interactions between human and pets, she said."

Och ytteriggare några inlägg upp kan du läsa detta:
"In a new study, Chinese researchers have found that though cats may be “highly susceptible” to the virus and can transmit it to other cats, they are not a major factor in spreading the disease."

Översatt till dagligtal: Du behöver inte oroa dig över att bli smittad av en katt.

Sen ska man alltid ha klart för sig att studier som inte är granskade, "The team’s non peer-reviewed article was published on Biorxiv.org on Tuesday.", ska man ta med en stor nypa salt.

Av Hurtigbullen
Skrivet av makatech:

Undrar om bilförsäljningen går upp närmaste året pga Corona, vem vill frivilligt utsätta sig för faran som kollektivtrafik innebär? Problemet är väl att väldigt få bilar nu tillverkas men kanske ger begmarknaden en skjuts framåt.

Även företagen som pysslar med hemkörningstjänster bör ju gå lysande.

Man spyr galla över att det blev kö utanför systemet men frågan är om köer på ICA Maxi Stormarknad och Stora Coop är ofarliga?

Tja, saker som bilar är väl kanske inte är det man prioriterar högst i en lågkonjunktur och folk har ont om pengar.

Hemkörningstjänsterna har nog fått ett uppsving och kan ju faktisk bli en viktig samhällstjänst nu om vi (främst de äldre) ska undvika folksamlingar. Dock måste nog kapaciteten byggas ut lite.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Jaxione:

Klart man kan råka illa ut och hamna på IVA även som yngre, men statistiken är så sjukt tydlig från alla delar av världen. Dom som dör är främst äldre med underliggande sjukdomar, även i Italien och Spanien där sjukvården är helt överbelastad. Resten är undantagsfall.

Japp, jag vet, men sen ser man nyheterna från USA och sånt här och, tja, du vet, reptilhjärnan spinner igång

Av Hurtigbullen
Skrivet av Jumpcut:

Mycket intressant!

Skrämmer skiten ur mig... Femtio, fet & högt blodtryck...

Av Hurtigbullen
Skrivet av anon134512:

Det här är inget som skulle kunna passera utan oppositionspartierna, de behöver hålla med och rösta ja. Tror du verkligen de skulle ge upp sina framtida chanser så lätt? Herregud, till och med SD verkar stödja det här förslaget. Inte en chans att de skulle ge upp sina chanser, de tror och vet som de andra partierna, att det inte är ett hot mot demokratin.

M:s förslag verkar dock bra, med vetorätt i riksdagen. Så de kan häva denna makt vid eventuellt missbruk. Ser inga problem med att ha en försäkring.

Jag tycker det verkar rätt rimligt för att kunna korta ner beslutstider om det krävs. Moderaternas förslag är väl ok, men jag tror egentligen inte att det ger nåt extra. Riksdagen kan nog lika fort dra tillbaka den extra befogenheten som den gavs om regeringen skulle få för sig att missbruka den.

Av Hurtigbullen
Skrivet av Dredd:

Dock är inte detta något som förhindrat tex Regering, FMH eller vår Krismyndighet att varna samt försöka få folk i kritiska positioner att börja förbereda för det som var på väg.

Läste du ens mitt inlägg???

Skrivet av Hurtigbullen:

Ansvaret att hålla krislager ligger idag, såvitt jag förstått, till stor del ute hos regionerna. Socialstyrelsen och FHM har i omgångar (2009, 2012, 2015 och 2019) påpekat vikten av lagerhållning i regionerna och även krävt det. Under denna tidsperiod har alltså region Stockholm, region Västra Götaland och region Skåne beslutat att avskaffa krislager av t.ex skyddsutrustning.
Källa: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artik...

Regionerna skulle mao redan haft saker i lager sen flera år tillbaka. Hur många gånger, och hur långt innan, ska socialstyrelsen och FHM behöva säga till regionerna om detta för att du ska anse att ansvaret faller just hos regionerna?

Mao, relevanta myndigheter har varnat, flera gånger, men nu ska dom tydligen enligt dig behöva säga till en gång till "för nu är det på riktigt".

Av Hurtigbullen
Skrivet av Dredd:

Precis ja, det hade varit lättare att få tag i utrustningen som behövs för 2-3 månader sedan än nu. Man får ju trots allt tag i utrustning i dagsläget också men i mindre mängder. Man kunde bett Svenska aktörer börja producera det som saknas ett par månader sedan.

Vi har personer som är heltidsanställda för att jobba med detta, istället valde man att stoppa huvudet i sanden och "hoppas" på det bästa, ja jag vet, det fanns inga STUDIER på att smittan skulle spridas så som det gjorde, men man måste ju någonstans öppna ögonen och helt enkelt inse vad som är på väg.

Vi har en hel myndighet som var väldigt sen på bollen så att säga. En myndighet som uttalat att de blev "Chockerade" av Italiens utbrott, hur är det ens möjligt? De har själva erkänt att de varit sent ute.

Självklart har även ansvariga på/för Sjukhus och Omsorgsvården också ansvar, även de borde ta sitt ansvar samt ersättas om de har agerat på ett (eller inte agerat) sätt som nu kostar människor liv samt lidande både fysiskt och psysiskt.

Det ter sig som att du mest vill peka ut syndabockar och gärna då med eftertankens kranka blekhet.

Ansvaret att hålla krislager ligger idag, såvitt jag förstått, till stor del ute hos regionerna. Socialstyrelsen och FHM har i omgångar (2009, 2012, 2015 och 2019) påpekat vikten av lagerhållning i regionerna och även krävt det. Under denna tidsperiod har alltså region Stockholm, region Västra Götaland och region Skåne beslutat att avskaffa krislager av t.ex skyddsutrustning.
Källa: https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artik...

Regionerna skulle mao redan haft saker i lager sen flera år tillbaka. Hur många gånger, och hur långt innan, ska socialstyrelsen och FHM behöva säga till regionerna om detta för att du ska anse att ansvaret faller just hos regionerna?

Sen anser nog vissa (däribland jag själv) att dagens system, ansvarsfördelning och övervakning inte fungerar, men om man ska fördela skuld för detta så lär man få sprida ut den på princip samtliga partier och många politiker.